Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Kytovci

Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. --OJJ, Diskuse 7. 8. 2022, 15:02 (CEST)

Kytovci

Jde o původní tvorbu, snažil jsem se vytvořit kvalitní článek věnovaný tomuto fascinujícímu "řádu" savců (ve skutečnosti podskupině sudokopytníků). Schválně, jestli z toho nakonec bude NČ :-) Za připomínky díky. --Kostka Martin (diskuse) 16. 1. 2022, 10:42 (CET)

Hlasování

Málo hlasů > + 2 týdny (vtipné jinak, že jsem hlasování dnes otevřel na minutu přesně, vůbec jsem o přesném čase nevěděl). OJJ, Diskuse 24. 7. 2022, 14:38 (CEST)

Posouvám do hlasování (do 24. 7.) po zprávě od pana Kostky (nechal bych ho to udělat samotného, ale poslední dobou ten oznamovací robot nějak blbne, tak si to raději ošéfuju :)). @Petr Karel, Whitesachem: --OJJ, Diskuse 10. 7. 2022, 14:38 (CEST)

Pro

1. Pochopitelně kladný hlas, četl jsem a perfektní práce erudovaného člověka. OJJ, Diskuse 10. 7. 2022, 14:38 (CEST)
2. Petr Karel (diskuse) 11. 7. 2022, 09:27 (CEST)
3. Ano Moc pěkná práce, určitě jedna z ozdob Wiki. Mám jen ještě jedno strukturní doporučení - viz diskuze. Whitesachem (diskuse) 26. 7. 2022, 12:59 (CEST)
4. Pro Pro a jen houšť :-) --Gumideck (diskuse) 29. 7. 2022, 23:02 (CEST)
5. Jasně pro, skvělá práce, hluboká poklona:-)) --Borzywoy (diskuse) 30. 7. 2022, 08:01 (CEST)
6. Epické dílo. --Podzemnik (diskuse) 6. 8. 2022, 06:18 (CEST)

Diskuse během hlasování

Prošel jsem vzorové články Ploutvonožci, Primáti, Šelmy, Pavouci a všechny kromě Pavouků mají trochu jinou strukturu kapitol. Čili bych doporučoval sjednotit, tedy u Kytovců přeuspořádatː Taxonomii, Evoluci, Nomenklaturu, Systematiku dát k sobě (resp. pod sebe). Whitesachem (diskuse) 26. 7. 2022, 12:59 (CEST)

Dobrý den! Díky za návrh! Chápu, že sjednocení struktury má něco do sebe (o něco to asi zvedne čtenářský komfort, ale medle je to jen okrajový efekt...).

Ale upřímně, zrovna to navrhované přeuspořádání by mně osobně bylo proti srsti. Podle mě je nejdůležitější pasáží biologických článků popis, aby se čtenář co možná nejdřív dozvěděl, CO to vlastně je, to, o čem si zrovna čte. Jak to vypadá, kolik to má chlupů na zadku a tak. Mám tendenci popis vždy cpát dopředu. Botanici, například, to tu tak mají zcela pravidelně, i u těch nejlepších článků, co jsem tak namátkou proklikal, a myslím, že je to tak OK.

V případě kytovců je obzvlášť ta kapitola evoluce (možná až zbytečně) dlouhá, a než by se jí případný problematikou-ne-zcela-zaujatý čtenář prokousal, mohl by se k vlastnímu gró článku, tedy popisu, dokonce i nedostat. Chudák! :-) Nevím, přijde mi, že onen výše zmiňovaný čtenářský komfort by tohle opatření spíše zase snižovalo. Dokonce mi u těch kytovců naopak mírně vadí, že popisu předchází systematika a taxonomie. Tehdá jsem tyto kapitoly zařadil před popis hlavně proto, že jsem "potřeboval", aby čtenářům bylo jasné, co že jsou to ti ozubení a kosticovci, kteréžto pojmy potom v textu často používám. (A tak trochu i proto, aby každému, kdo čte dál, nepřestávalo zvonit v hlavě "jsou to divní sudokopytníci!" :-) )

Buď jak buď, vlastně mi i jako čtenáři o chloupek víc vyhovuje struktura toho pavoučího článku. Kdyby se nicméně i další hlasující přikláněli k přeuspořádání, tak to přeuspořádám. Ale asi bych se u toho trochu mračil. :-)

Na závěr mi ještě dovolte Vám poděkovat za tu mravenčí práci při pročítání a opravování (zdaleka nejen) tohoto článku! S přátelským pozdravem Kostka Martin (diskuse) 6. 8. 2022, 08:46 (CEST)

Diskuse

Pěkný, rozsáhlý článek, už jednou jsem ho zběžně pročítal a určitě ho považuji za velmi povedený. Nicméně mám dvě připomínky. 1) U obrázků chybí tzv. alternativní popis, určený ke zlepšení jejich přístupnosti např. pro nevidomé. 2) Kapitola Kultura mi přijde poněkud "ošizená". Jsou zmíněny některé domorodé kultury a Bílá velryba a to je vše. Co změna náhledu lidí ve 20. století? J. Y. Cousteau? Akce Greenpeace? Delfinária? Film(y) Zachraňte Williho? Seriál Delfín Flip? Film V srdci moře? Možná i něco málo k cetologii? Vím, že nelze napsat vše, ale tohle je imho potřeba doplnit/rozšířit. Přeji hodně zdaru. Whitesachem (diskuse) 24. 1. 2022, 07:00 (CET)

Článek hodný této nominace. U oddílu Vývoj kytovců (kapitola Evoluce kytovců) bych uvítal nějaké stručné slovní shrnutí procesu vývoje a jeho časového ukotvení, předtím než se přejde na jednotlivé vyhynulé přechodové čeledi, aby čtenář získal souhrnnou představu (a případně mohl přeskočit další podrobnosti a přejít na další kapitolu). Abych aspoň trochu napomohl – doporučuji využít např. velmi aktuální (5/2022) volně dostupnou studii The tempo of cetacean cranial evolution, možná vás inspiruje k jinému doplnění či aktualizaci dalších pododdílů. Ale docela by stačilo jen např. okomentovat obrázek v pododdílu Prakytovci. (Přiznám se po pravdě: Takové doplnění nebude podmínkou pro můj kladný hlas. Berte můj komentář jen jako doporučení.) Díky za poctivou, náročnou a dobře odvedenou práci, musela zabrat mnoho času. Petr Karel (diskuse) 11. 5. 2022, 18:28 (CEST)

@Petr Karel @Whitesachem Vážení pánové! Vím, že to trvalo nechutně dlouho (nemohl jsem se několik měsíců pořádně dostat k wikipedii kvůli práci; pardon!), ale pokusil jsem se v poslední době zareagovat na Vaše připomínky a doporučení a zakomponovat je do kytovčího článku. Rád bych, kdybyste se na dodělávky podívali, zda je to teď víc podle Vašich představ :-)

Speciálně pro pana Petra Karla: přidal jsem jakési shrnutí evoluce kytovců, aby to bylo v začátku kapitoly nějak zhutněné a, přesně jak říkáte, aby z toho něco měl i ten, kdo by se nechtěl nořit do podrobnějších odstavců níže :-) Ten Vámi doporučený článek je opravdu zajímavý; něco z něj jsem přidal i do textu. Díky! (Za připomínky i za tip.)

Pro pana Whitesachema: plně s Vámi souhlasím, že ta kapitola věnovaná kytovcům v kultuře byla ošizená :-) Já když nemám po ruce nějaký článek nebo knihu, které se můžu přidržovat, tak to vázne, no :-/ Proto Vám děkuju za náměty! Trochu inspirace jsem posbíral i na enwiki. Teď je to doufám lepší, i když to určitě pořád není dokonalé. Alty k obrázkům jsem doplnil. Snad tak nějak rozumným způsobem.

Oběma Vám chci poděkovat, že jste to prošli :-) Moc si toho vážím. Budu se těšit na další spolupráci. Kostka Martin (diskuse) 12. 6. 2022, 14:56 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.